Temná strana alternativních ICQ klientů
Mnoho lidí, kteří chtějí více svobody, ale zároveň jim něco brání odprostit se od ICQ sítě kompletně, sahá po pokušení v podobě tak zvaných alternativních klientů, kteří nabízejí možnost se na tuto (a často i další) uzavřenou síť připojit.
Pominu fakt, že je tento čin nezřídka v rozporu s podmínkami těchto uzavřených sítí, protože je mi celkem jedno, že těmto uživatelům hrozí zrušení účtu a nebo neprospané noci ze strachu, že ICQ ráno zas změní protokol.
Z mého pohledu je totiž daleko důležitější fakt, že tyto alternativní klienty paradoxně brání v rozšíření otevřeného, moderního a standardního protokolu jakým bezesporu třeba XMPP/Jabber je. Je to tím, že uživatel alternativního klienta necítí vnitřní napětí způsobené nevyhovujícím programem a zároveň zůstává v kontaktu se všemi původními kontakty z dané uzavřené sítě. Získá tak za málo peněz hodně muziky a nemá důvod se ohlížet po alternativách. Kdyby tento uživatel byl nucen originální program používat v souladu s podmínkami, tak jediným možným směrem útěku by byl otevřený protokol, který je jako jediný schopen nabídnout opravdovou volnost výběru.
To by ovšem od lidí vyžadovalo více odvahy, více rozhodnosti a více prozřetelnosti. Do budoucna jsou totiž alternativní klienti jen prodlužováním agonie zastaralých molochů – uzavřených sítí. A nepochybuji o tom, že v současné době je uživatelů alternativních klientů dost na to, aby jejich hromadný odchod od uzavřených sítí otřásl argumentem „mám na ICQ všechny kontakty“ v základech.
více o XMPP/Jabber na wiki: http://www.jabber.cz/wiki/
Nejlepší XMPP/Jabber server široko daleko: http://www.jabbim.cz/
Naopak si myslím, že alternativní klienti jabberu pomáhají. Už jsem „ukacel“ dost lidí s jabberem, gaimem nebo kopete, aby si kromě ICQ zřídili i jabber účet. A někteří jaber šíří i dál. Nejedou přes žádný ICQ transport, fungují s normálními multiplatformními klienty a mě postupně přibývají jabber kontakty.
Ano, já jsem kritizoval pojem alternativní icq klient, ne pojem multiprotokolový klient.
To, že mnoho toho prvního je zároveň tím druhým bohužel nezabraňuje lidem v tom, aby to druhé používali pouze a výlučně jako to první…
Je to pravda, ale chcelo by to pre ludi zostavit nieco ako "Evangelizace HOWTO", kde by bolo "jak presvedcovat".
Myslim tym: mam kopu kamosov, ktori sa dokonca vyznaju v sietovych protokoloch, ale presvedcovanie na jabber malo mizivy uspech (snad 5%), dovody:
- mnoho Jabber klientov nerobi defaultnu konverziu icq kontaktov na icq nick (ja som riesil skriptom), trebars kopete to vie, ale zase niekto nechce pouzivat KDE klienta
- icq transport - (aspon mne) neustale sa disconnectuje (tak raz-tri krat za den). Nieze by ma to nejak extremne trapilo, ale tymto rozhodne nikoho nepresvedcite.
- je takmer nemozne presvedcit niekoho, aby zahodil icq kontakty (riesenia: multi-protokol klient, icq brana, ale zas nie kazdy chce mat viacerych klientov/polofunkcnu branu)
- icq transport je absolutna nutnost - na toto by Pinky urcite nadaval, ale "prechod" musi nastavat "spojite" (presviedcat ludi postupne), inak sa nikdy neuskutocni
- niektori ludia celkom dobre reaguju na SSL
Cielom "Jabber evangelizace HOWTO" by bolo prave popisat podobne problemy, ako sa riesili, co na ludi zabralo, co zabralo menej (nieco v style wiki)
Doufám, že lidé brzy přestanou využívat XMPP (Jabber) jako prachsprostý způsob připojení k ICQ. Osobně bych raději doporučoval klienty s nativní podporou více protokolů, jak jen to je možné, pokud dotyčný trvá na jejich relativně vyšší spolehlivosti.
Ale ono to s takovými nemusí dopadnout zas tak špatně. Třeba já jsem s jabberem začal, protože to byla „jediná normální cesta, jak dostat icq do siemensu MT50“. A teď tady v celé své kráse šířím výhody jabberu po okolí a mám na svém kontě asi pět dalších regulérních jabberistů z čehož jeden v těchto dnesch rozjíždí vlastní jabber server:) No a bez jabberu jako „nízkonákladové icq brány“ bych se do tohoto stavu nikdy nedostal.
Krasny den preji.Uvadena predstava je hezka,bohuzel,praxe je vzdy trochu jina a clovek obcas narazi,az mu stejne mnoho jineho nezbyde,nez sklopit usi a treba toliko odsuzovany icq pouzivat.Konkretni,prakticky priklad.Jsem uzivatelem jns.netlab.cz.Vlastnim PDA s WM5 a rad bych vyuzival Jabber.Bohuzel at delam co delam z dostupnych klientu,kterymi pro mne jsou Agile messenger a mChat se k njs.netlab.cz nepripojim.Je to divne,protoze napriklad s jabber.com nemam nejmensi problem,ale je tak.Protoze mi vsak ve zminovanych programech njs.netlab.cz nefunguje,pouzivam jako alternativu prave pripojeni pre icq a byt se mi to nerika nejlepe,jsem spokojeny.Jaky z toho plyne zaver.Pokud bude jabber fungovat jak uzivatel ocekava,nevidim duvod,aby se vice pouzival.Pokud vsak jsou stale k nalezeni situace,kdy neco nechodi,pak se neni cemu divit,ze se uzivaji jine protokoly.
„Jabber“ funguje. Že se nelze připojit na nějaký konkrétní server kvůli zastaralým klientům, to je věc jiná. Naštěstí si můžeš vybrat. A servery se mezi sebou zpravidla domluví.
![kernel_panic[passed]](http://www.gravatar.com/avatar.php?gravatar_id=919c764e758d62219c4172b13bd97880&size=32){kind=avatar}
hezká představa, ale má to několik podstatných okolností…
tohleto kutilství (rozuměj, vyhledávání a používání alternativ) je především výsadou uživatelů střední a východní evropy…
v západní evropě (a nedejbože v americe) se situace odehrávají asi nějak takto:
„ahoj, máš na sebe nějakej kontakt ?“
„jasně“ a okamžitě diktuje svoje MSN nebo ICQ číslo…
proč ? protože prostě nic jinýho ani existovat nemůže a pokud existuje, proč to mám používat zrovna já, když všichni ostatní používají tohle…vzhledem k tomu, že „západní civilizace“ považují počítače za krabici, kterou koupíš, napereš do toho nějaký programy, na něž získáš odkaz z domovské stránky poskytovatele internetu, nějakou dobu to používáš a jakmile přestane fungovat, tak krabici vyhodíš a jdeš si pro novou…
počítač je zkrátka vnímán jako běžná součást domácnosti, bez ohledu na to, zda mu rozumíš či ne…tito uživatelé netráví čas tím, že něco zkouší, experimentují, vrtají se v něčem…oni chtějí psát maily, posílat fotky a povídat si s lidma, tudíž šáhnou po tom, co používají všichni kolem nebo to, co už dostali i „s krabicí/v krabici“…jediná pohnutka, která by je donutila ke změně je, kdyby prostě ICQ (nebo cokoliv, co doposud používali) přestalo fungovat…
chraň tě bůh, kdybys odpověděl „promiň, ale já nepoužívám ICQ“…v ten moment seš vědec, divnej člověk, potenciální vrah, prostě co nejdál od tebe…
To máš samozřejmě pravdu. Ale když už by ten uživatel uvažoval o odchodu od toho, co zrovna používá, tak potřebuje vědět, že na té nové síti nebude sám. A v tom vidím problém alternativních klientů – jejich uživatelé posilují postavení _uzavřené_ sítě.
A blíží se doba, kdy se budou XMPP klienty taky stahovat ze stránek poskytovatele… Viz spik.wp.pl, gizmo.com, www.google.com/talk, www.livejournal.com/chat/…
Myslel jsem si, že spolužáky asi snad nikdy nepřesvědčím k odchodu od ICQ. Snažím se jim zoufale vysvětlit, že tu nejde o klienta, ale o protokol. Myslím, že to je zásadní problém --- lidi neví, jak to funguje, nezajímá je to.
Až teď konečně jsem zaznamenal první úspěch. Jeden spolužák se už definitivně naštval na ICQ. Poslední kapkou bylo, že nějaký bot posílá odkazy na nějaký vir či co jakoby od lidí v contact listu (tomuhle stejně nezabráním ;o)). No a tak mi řek, že už nechce v kompu nic co má něco společného s ICQ ani vidět a že chce přejít na Jabbera.
Takže jsem ještě jednou provedl pokus vysvětlit rozdíl mezi klientem a protokolem, ale nevím, nakolik jsem uspěl. No nainstaloval jsem mu i jeho sestře PSI, založil účty @jabbim.cz, zaregistroval užitečné služby, abych je ještě více navnadil (dict transport, jabber disk) a samozřejmě provedl icq transport, protože kromě mě, tam zatím nikdo jiný v jeho kontaktech jabbera nemá. Ale doufám, že bude spokojený, že nezaznamená žádný problém a že bude dále šířit jen chválu a snad někoho přesvědčí.
Naprosto s tebou, Zenku, souhlasím. Alternativní ICQ klienti jen přechod lidí k jiným komunikačním protokolům brzdí. Přesně jak jsi to popsal --- lidi se zbaví reklamy, jinak jim víceméně všechno funguje, tak proč něco měnit? Bohužel, společnost je hodně konzumní a těžko se vysvětluje, že něco co nějak vypadá, je třeba úplně jinak. Jeden něco dělá => budu to dělat taky. Lidi se nezajímají o to jak něco funguje. Já odmalička ano, rád vím jak něco funguje, jinak nemůžu spát…
Založíš místnost, ta je přístupná z webu… pokud je o místnost zájem, je zájem i o přístup z nějaký aplikace (někdo má mirandu, někdo si pořídí psi).
Od jistý chvíle má většina návštěvníků Jabber ID a můžou si vyměňovat kontakty a nastane situace, že na některý lidi maj pak už jenom jabber kontakt.
To pak to rozhodování vypadá jinak 
zdravim, pouzivam multi-protokolovy SIM a mam zrizeny i Jabber ucet,, co me ale brani pouzivat jabber a ICQ transport je to ze zadny kvalitni jabber klient neexistuje ,, jestli se nekomu zda PSI dobre , tak ma hodne nizke naroky